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錫安大道同路人 - 生命短暫,活就要活得精彩!讓我們作最重要的事!

住棚節不適合守聖餐的解釋。違憲問題。 2021-09-28
週一,把給香港一位領袖的回信的要點也發給line的朋友了:

歡樂住棚节裡是否適合也守聖餐,是守節者很少深入思想過的,是個精緻的部分。
請容提多多提一解釋讓大家參考,在我之前的電郵全文提到 違 憲。常見議會三讀通過的法例,最後發現是違憲的,必須修正或補充。
神重視節期日子,親口說的命令好比憲法,其中關於住棚節是要“歡樂七天”。耶書亞強調這憲法說 “妥拉一點一劃都不能廢去,無論何人廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣做,。。。”。 之 後 (!) 主才設立聖餐,是要人在 不 違 憲 的前提下進行的。
過去我們新教發展史裡都有許多關於守餐的傳統及規則,好比民法,加上大量豐富的延伸詮釋,用意甚佳,當然都很好。但若一味只講新約,就會 失 衡 。
聖餐意義是紀念耶穌的死,從來不是慶祝復活或喜樂享受主同在,若將受難說成歡樂是牽強的。我們若慣性地用人關於聖餐的智慧美言來自滿,就迴避了更高層次的問題,只在原地轉圈,自我感覺良好,不容易自我提升。

所有各式強調聖餐意義的說法,再怎麼好都不能廢去『你們每逢吃這餅、喝這杯,是表明主的死,直等到祂來』的經文。等祂再來就是說明祂現在不在,等到祂真的再來了就是住棚節的預表實現了:神與人同在,神的帳幕在人間。所以若守這節和同時又守餐,意義是矛盾的。

傳統猶太婚禮都有帳棚,在羔羊婚宴裡新郎就活著在現場,我們進入這帳棚就不再紀念祂的死了。正如華人好懂的,在結婚的八月中秋不會做清明節的動作一樣。
神親口指明了日期,人何時應該歡樂,何時應該哀傷。在贖罪日(或者猶太傳統的埃波月九號聖殿被毀紀念日)人不該歡樂。在耶穌的觀念裡,在對的時候應該做對的事:吹笛時應該跳舞 ; 舉哀時應該捶胸。
主沒有規定守餐或禁食的次數,天天守或禁食也不會讓我們更屬靈,我們這只是為“民法”加上應用的補充,免得違憲:在神命令要人歡樂的節期內不宜為之。
在羔羊婚宴也是同理。歡迎和我深入交通:lovezion @
gmail.com 成* 提“ 多
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投票了給友好以色列的政黨。慶祝住棚節時也去守聖餐對嗎? 兩個重點:神吩咐要歡樂,不要哀傷; 住棚節預表神的同在,守餐卻是“直到祂再來”,表明主不在。 提多再多提:傳道書三章也許是個提醒。Don´t do the right thing at the wrong time. 2021-09-26
沒空多關心德國政壇。乾脆問附近的彌賽亞信徒就好。前天郵政投票了,給愛以色列的小黨。

在住棚節話題上,前天也繼續和WHATSAPP朋友們多提兩句,也發給LINE和微信的朋友了:
[22:58, 9/24/2021] TD C: 正因為這是很少人想過的問題,所以才值得提出來:
慶祝住棚節時也去守聖餐對嗎?
我已經提出兩個重點:神吩咐要歡樂,不要哀傷;
住棚節預表神的同在,守餐卻是“直到祂再來”,表明主不在。
請容提多再多提一點。傳道書三章也許是個提醒:
凡事都有定期,天下万务都有定时。

[22:58, 9/24/2021] TD C: 拜偶像者不會在中秋節去掃墳,不會在新年初一舉行喪禮,
基督徒卻在住棚節紀念耶穌死?
哭有時,笑有時; 哀慟有時, 跳舞有時。
守餐有時,歡樂有時。贖罪有時,收藏有時。
逾越節有時,住棚節有時。
我們需要分辨時候。

[11:28, 9/25/2021] TD C:
若今天明天有認識的人要進行聖餐,現在趕快去分享亮光還來得及。Don´t do the right thing at the wrong time.對方若不聽就算了。
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中秋非清明。拜偶像者不會在中秋節去掃墳,不會在新年初一舉行喪禮,基督徒卻在住棚節紀念耶穌死? 哭有時,笑有時; 哀慟有時, 跳舞有時。 守餐有時,歡樂有時。我們需要分辨時候。 2021-09-24
23號。我報名參加的 ICEJ 網上住棚節,又是到花園冢去守聖餐。之前看了香港一家以前熟悉的教會,在視屏教導和慶祝,也是有守聖餐,就透過電郵分享我的看法。
守聖餐不對嗎?
然後乾脆透過 WhatsApp 和幾位香港的家人分享。
1.
我有報名冰J(ICEJ) 7天的網上住棚節聚會, 今天是聖餐,但我不會參加守餐,因為不合神的命令。許多領袖都沒有深思過。
2.
揀選三(看照片),聖餐是羔羊婚宴的一部份,照片上可見,聖餐桌前是穿婚紗的姐妹們。只因為室內場地有限的緣故,才需要出去甲板上跳舞。
當第二,三梯次的各一千人開始輪流守聖餐時,外面已經開始同時進行婚宴跳舞。
你可看見屬靈的滑稽呢?
3.
因為發現許多人在住棚節期間也守聖餐,所以想把我2015就發現的問題和亮光拿出來,分享一下。
2020我回台三個月,十月參加了台灣的冰 J 主辦的住棚節慶典,其中包含了聖餐和獻祭,有一個是贖罪祭。後來負責人請我吃飯,談別的話題,他也表示不認同天上人。
我上週才給他解釋不當守餐的原因,附帶提到香港2017遊輪三天的“揀選三”,首夜的羔羊婚宴也守聖餐是滑稽的。
為什麼? 請細思。
一個適合華人的比方:
紀念祖先本身是對的,但若不懂的老外在中秋節做清明節的動作,對華人來說滑不滑稽?
守餐是紀念主的死,“直等祂再來”,是因為祂不在!從來就不是慶祝復活。在婚宴裡守餐,就是宣告新郎不在場,仍然在紀念新郎的死。這個新婦夠糊塗嗎?
4.
“。。。一直想抽空和你們(及喬美倫老師?)聊二個話題: 聖餐和贖罪祭合宜嗎?因為去年參加你們台北的住棚節。
2015 我參加了ICEJ住棚節,當時發現聖餐由天上人主持時,馬上有人透過社交媒體發出緊急禱告呼籲,拒絕參加。他們這樣做是對的,關於天上人是做假見證讓靈恩教會受騙的事實,可靠的資料在 jesusreturn.net。
看到今年節目照常有聖餐。我到時也會不參加,不是因為人,而是因為神的吩咐
在這八天內要歡樂,
若將此命令比為憲法,那麼守餐就是 違 憲 的了。
因為守餐是紀念主的死,是哀傷的事。另外住棚的啟示性意義是神的同在,神的帳幕在人間了。吃餅喝杯則是“直等到祂來”, 是因為祂還沒有回來,這剛好和神同在的意思相反。

去年在會前我告訴了*牧師我的“住棚節不適合守聖餐”的想法。當然不可能在一切安排好了後臨時取消,若我沒理解錯,*牧師說節目是由或經喬老師安排的。我想請教她的意見,在只應該歡樂的節期裡也獻贖罪祭對嗎?哭有時笑有時,神不是特別指定了吹角節後的十天和嚴肅的贖罪日嗎?獻感恩祭是快樂的事,但獻贖罪祭不是。

2017我參加香港遊輪上的三天取名“揀選”的海上獻祭。開幕夜許多姐妹穿上婚紗跳舞,因為主題是羔羊婚宴,但是聖餐也是高潮節目。我覺得滑稽,婚宴裡的新郎不在場嗎?還要紀念祂的死直等祂再來嗎?
我沒有機會和負責的傅姐妹交通過。猜可能都沒有其他香港領袖深入想過,這樣是否 do the right thing at the wrong time 在不對的時間裡做對的事呢?
同樣的疑問,提出來,希望聽聽你們(不是國際總部)的意見。不急,因為今年你們沒有再主辦。
疫情使我回台的困難增加,不過我還是希望十一十二月真的能夠再回來台北一兩個月。
祝你們Hag Sameah!
成´ 提 ` 多
15.09.2021

一位林牧師給我回饋,很認同,說住棚節不是逾越節。也有人說無所謂,我就多問一句:
5.
拜偶像者不會在中秋節去掃墳,不會在新年初一舉行喪禮,基督徒卻在住棚節紀念耶穌死?
哭有時,笑有時; 哀慟有時, 跳舞有時。
守餐有時,歡樂有時。贖罪有時,收藏有時。
逾越節有時,住棚節有時。
我們需要分辨時候。

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贖罪日,留言 回歸聚會工作坊,為以巴禱告勿忘美中。 2021-09-16
昨晚終於報名繳費參加今晚開始三天的 I H O P 回歸 聚會加上華人部分的工作坊,都各有兩段短視和講義頻需要預先看了才會互動討論。這十天因為時差需要日夜顛倒,參加多個住棚節網上聚會。
今天看了視頻後在網頁下留言了:

Thank you Ni****. 我一直認為這些是華人基督徒很需要卻很難聽到的信息(基本上內容和以色列網課相同,你們好像沒有再推廣) 剛好 今天九月十六是 Yom Kipur , 教會應該為先祖的排猶主義和替代神學認同性悔改,獻贖罪祭。在信仰認知裡得修正,然後禱告才正確。
為以巴禱告後若行有餘力,不妨也為美國求,從杜魯門到川普美國都扮演了重要的角色。甚至也當為中國求, 這馬(克斯)的傳人可能是唯一能差派二萬萬馬軍的政權。5782,求神給你們更多智慧和同工。
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以斯帖嫁給被離婚者。優點舉例。前夫離婚屬無過錯的一方。 2021-09-14
在以斯帖所付的代價的討論題裡,今天繼續大前天的觀點:

亞哈隨魯王原本是很愛前妻的,以她為榮,讓她可以在自己宮內隨意設宴,“1:9 王后瓦实提在亚哈随鲁王的宫内,也为妇女设摆筵席”。
然後王對她唯一的要求是合情合理的,戴上皇冠出來露面一下,對她而言是一點不難。而且夫妻本來就是一體,夫唱婦隨是應該的。她的不肯順服不單讓丈夫難堪,而且會成為全國婦女及後代的壞榜樣,這是1:13 七位“达时务的明哲人”共同的判斷 。這段婚姻的破裂,不能怪做丈夫的, 主因出在她的身上。

嫁或娶離婚者的好壞在哪裡? 三年半前論壇有一個討論題
http://loveuno.com/?forum=showtopic&topicid=1001097
主題:預備再婚者應否說明離婚緣由?為何不必?為何需要?無辜失婚者又如何?

裡面提到A派的觀點,可以視為贊成與離婚者結婚的理由。節錄過來大家參考,轉貼:

A 場合:
1 過去的不能改變。舊事已過,都變成新的了。。。
2 出過車禍的司機會懂得小心開車,我坐車更安全。車禍細節不重要,修好了就行。對方能正常開車最重要。
3 離過婚的男人會更成熟,懂得愛妻子 (那女人呢?)。正如失過戀才會真正好好的戀愛。

有人可以補充嗎?

當年以斯帖是順服養父末底改的。但我細思後認為末底改無需,也不會需要用類似這樣的理由來鼓勵以斯帖的。我想不是,這是最後進深的延伸討論部分,我的原因以後再解釋。
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以斯帖被神使用的前提,是願意嫁給比她年齡大很多的人,而且是 ✅ 不怕文化背景不同,也 ✅ 不嫌棄一位失婚者。 2021-09-11
九一一了,二十年前的今天,改變了世界。二年前一個陳同佳,改變了香港和中國。一個實驗室的意外,改變了全世界。
今天上下午參加了兩堂聚會,網絡有功。在以斯帖的討論題裡繼續寫了一點:

錫安大道同路人 3分鐘前
以斯帖能夠被神後來使用的前提,是她不但願意嫁給比她年齡大很多的人,而且是
✅ 不怕文化背景不同,也
✅ 不嫌棄一位失婚者。
如果她在擇偶條件裡,私自設定了一條是不考慮嫁給不同文化背景的人,或不要離婚者,那麼聖經就沒有以斯帖記可讀了。

當然基督徒是應該都不離婚的才對,但是不幸事實是很多愛主的男女都是離過婚的。我們不可以因此就用成見眼光看待,因為凡一概化的看法都屬幼稚。細看之下,有的人是在認識神以前就離婚了,有的是因為另方犯了姦淫,那就可以按照耶穌允許的例外離婚,有的是因為不信的配偶要求離婚,本身是可以按照林前七章被動的同意的。
若是離婚的錯因不在其人本身,是值得同情的情況。

台灣民法第 1052 條還多列出幾種情形,是讓被害的一方可以申請離婚的:重婚,家暴,精神病,失踪,犯罪被判坐牢六個月以上。。。(本來婚外通姦也是理由之一,不幸台灣修法了)
當然也有自己犯錯導致離婚,但後來願意悔改重來的。是否該給這樣的人一個機會,就見仁見智了。基督徒可以求聖靈引導,帶領下一步。

———————————— ———————————
錫安大道同路人寫道:
上面提過,以斯帖後來被神使用,原因之一是,她之前做了個智慧的決定,. ✅ 嫁給年齡比她大很多的丈夫,相差應該超過20歲!. . 原因之二是,她的智慧的決定還包括了,. ✅ 宁愿顺服,下嫁猜至少比她大20-30岁的 异文化 再婚者。. 她沒有設定不要嫁給結過婚的失婚者。. 記得在論...(恕刪)
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失婚 2021-09-10
昨天開車回到以前住的西區Altona,從眼鏡行出來就獨自去土耳其餐廳自己吃個小點,僅僅是想體會一下,疫情鬆綁後人人可以重得到享受。
下午,在三年半前的一個主題 ”預備再婚者應否說明離婚緣由?為何不必?為何需要?無辜失婚者又如何?”裡,今天回應:

阿鳴說的是正確的。這是失婚的情況,就是錯失在另方的離婚,想到我個人情況就是,前妻中年危機,高舉屬世價值觀而違背婚約,不肯承認是愛上他人。。。最後我不得不接受離婚,是被離婚。
最近提出討論題,探討以斯帖被神使用的先決條件和付出的代價。前半段有一亮光是她願意嫁給離婚者,而這離婚錯因不在她丈夫。改天多寫在那邊。
————~~———~~~~~——————————
阿鳴寫道:
其實也應該讓對方知道才是.就敝人本身看法而言如果離婚者是因為對方外遇或有家暴者(不可歸責於己方者) 這是能夠接受的.若只是因為彼此個性不合或是沒有感覺這種理由.就聖經的教導而言是不允許的. 世界上沒有兩個人是個性是相同的.神希望人能很慎重的選擇自己的終身伴侶.基督徒的婚姻不...(恕刪)

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