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主題：當信仰與理性主義衝突時

玉驊
2015-10-03

我本身是讀理工的，總是受到理性主義影響，凡事講究科學論證，有時沒辦法完全信服主，對神的存在也感到一絲懷疑,怎麼辦?

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John-Lee
2015-10-03

弟兄平安

於我淺見，科學與基督信仰並不衝突，但科學並非信仰的對象；
簡單說，我們現在所受的科學訓練，是要經過實證、實驗、歸納、推論，證否；
從上可知，科學是探索真實的方法，但大凡方法，都有其限制，
譬如說誇張一點，我們要量測音量，不會使用測量影像的儀器，
若我們手頭只有量測影像的儀器怎麼辦？我們可以因為量測不到，否認聲音的存在嗎？

聖經中對神的信，關鍵、基礎是基督的話，
信道是從聽道來，聽道又從基督的話而來（羅10:17）；
而非我們的經驗、觀察，這些仍是有其意義的，懷疑、疑問、察驗有助於我們更加思想所信的道，
但我們更需要的，是藉著信心接受聖經的見證。

願真理的聖靈使你真知道祂，
願你平安喜樂

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玉驊
2015-10-04

十分感謝john-Lee弟兄的回覆，你的話有點深奧，小弟不才，要時間一一咀嚼，有問題再向您請教，謝謝！

John-Lee寫道：
弟兄平安. . 於我淺見，科學與基督信仰並不衝突，但科學並非信仰的對象；. 簡單說，我們現在所受的科學訓練，是要經過實證、實驗、歸納、推論，證否；. 從上可知，科學是探索真實的方法，但大凡方法，都有其限制，. 譬如說誇張一點，我們要量測音量，不會使用測量影像的儀器，. ...(恕刪)

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Will
2015-10-04

我也分享一下想法，參考看看喔^^

1. 我也是學理工的，以前我們系上有些老師是基督徒，牛頓、康普頓等一些偉大的科學家也是基督徒。

2. 按照聖經所描述的上帝的屬性和能力，如：自有永有、無處不在、可隨意改變自然律等等，所以要用科學方法證明「上帝存在」，其實是與「證明上帝不存」在一樣困難的。因此，在純粹以科學論證才相信的前提下，要說上帝不存在也是同樣難以相信的(所以有些人乾脆就當懷疑論者)。

3. 既然難以(其實應該是無法)科學證明上帝存在，我建議我們可以看支持上帝存在或不存在，哪一邊的證據比較多，來選擇相信其中一個(或又者覺得證據不夠多，繼續保持懷疑論者)。

4. 支持上帝存在的證據，比較客觀的，包含聖經各卷書奇妙的一致姓、預言的精確度、信耶穌國家或土地的復興和翻轉，或是其他人生命的改變等等；比較主觀的，包含個人生命的改變，或其他信仰經歷，或醫病趕鬼等神蹟。

4.1 我認為後者主觀的部分，是大多數基督徒持續堅信的原因，因為是自己親身的經歷最真實。而這也是上帝的心意，因為上帝愛他所創造又自己的血買贖回來「人」，所以不可能讓一個人主信了老半天，卻沒有讓這人經歷到祂，或改變他的生命...

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玉驊
2015-10-05

十分感謝will弟兄的答覆，十分用心的回答，寫得非常好，讓我看到許多完全不同的見解！

不過看完後似乎還是沒辦法去除我心中的懷疑（或者是小弟根本沒完全看懂，哈！），看來這問題真的不好回答。

不過不管神的存在與否？我覺得只要我相信，祂就必存在！不知這算不算解答呢？
我只知道有主的日子我會過得更加平安喜樂，更有智慧，有更多的朋友，主對我這麼好，我怎麼能不相信祂呢！？

Will寫道：
我也分享一下想法，參考看看喔^^. . 1. 我也是學理工的，以前我們系上有些老師是基督徒，牛頓、康普頓等一些偉大的科學家也是基督徒。. . 2. 按照聖經所描述的上帝的屬性和能力，如：自有永有、無處不在、可隨意改變自然律等等，所以要用科學方法證明「上帝存在」，其實是與「證...(恕刪)

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John-Lee
2015-10-05

弟兄平安

不客氣，只是回應些領受而已；
弟兄也不用擔心看不懂，認識基督是一生的事，需要相當的時間累積、尋求，
無論是聖經中的見證人，抑或我們所認識的長輩，大抵都是如此；
不過關於「只要信、神就存在」一說，我想這順序剛好反過來了，
無論我們信或不信，創造天地、自有永有的主都存在，
我們會有虛謊，不過是在這有限的時空中出現片時，
但是昔在、今在以後永在的上帝並不是如此。

信心，是讓我們藉著聖經、藉著上帝自己的啟示，
越過這極其有限的時間、空間，看見無限永恆的主，
以及祂為人所預備的救恩、永生、永遠的榮耀。

願你平安喜樂

玉驊寫道：
十分感謝will弟兄的答覆，十分用心的回答，寫得非常好，讓我看到許多完全不同的見解！. . 不過看完後似乎還是沒辦法去除我心中的懷疑（或者是小弟根本沒完全看懂，哈！），看來這問題真的不好回答。. . 不過不管神的存在與否？我覺得只要我相信，祂就必存在！不知這算不算解答呢...(恕刪)

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Irene77
2016-06-22

很認同
各地國王朝往前追朔就是*歷史*=聖經
像我還沒信主前.小時後就看見有三位天使守護著我
19歲時離世前出現了一位帥老外手掌有洞透著光對我說
孩子:你還不能死
隔天我想著這位帥老位是誰我根本不認識..
同事帶我去一家.家庭式教會..我看到福音單章才知道..挖賽帥老外式主耶穌阿
100年/4月..主的恩典好豐富..領我離開家暴家庭.
幫我開一家公司.我只有國中畢業單親媽媽.一毛都沒有.神就讓客戶透過網路..訂單就上門了..這五年我從沒擔心過生活憂愁繳不出房租
人過得好時就會驕傲..我就是驕傲的孩子..跑出去玩樂一番直到今年3月.我在地上好孤單.找不到真愛.人都利用人..大家都活在抱怨裡.真可怕.我的家在哪裡..然後我又看見天使了.大白天喔...我體內的聖靈被喚醒.(還敢對天咒罵著若我嘴不好手腳不好腦不好得罪了祢就全都廢光我)我多壞.神的信實.讓我擁有了殘障手冊..
在驕傲阿..拿光光看我能拿什麼驕傲去玩樂去自以為是..
之後到現在這兩個月.我整個人是平安喜樂.尋找聖經裡神多愛我
當然就是我惹天父生氣了.我在寫悔過書中..
每天與主耶穌對話..我從一個因為要講贏而硬跟主耶穌鬥嘴.吵架
現在我周圍有人在記錄我的每一天..真的很汗顏..聖經寫了過去.現在.與未來.也教我們怎樣活的*對的行為.對的想法.對的待人*
神教我們如何活的自由..*我們不想被人或自己肉體慾望而犯罪*
靠著聖靈控制肉體以免我們犯罪...
(我驕傲到還出書..我41歲女兒20歲.結婚生子小孩足20歲有事業))
驕傲完了發現..肉體空虛...還想說我花錢買我要的感情親情..這種想法多骯髒..越要體貼肉體.心靈就空虛..在外面完兩年就乖乖回到主耶穌懷抱.我才得到真平安..把我廢了重新打造..若不是神
人作不到能瞬間拿光我所有一切..包括身體跟記憶...
我也因這兩個月的學習.知道我的過去..一切都是神的美意與恩典
只是我太壞了..感謝神搭救我讓我有機會重活..我是個愛驗證的人
...賞賜在耶和華神收取也是耶和華神 =能賜一切也能拿光一切
我不在壞了...走過..更證實存在性..願神祝福大家..

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Irene77
2016-06-24

其實
你真正的問題是別的事情嗎??
呵呵
我有位男性朋友之前在美國唸理工他自述窮留學生在國外
假日都上教會也聽講道因為有愛宴
他也存在一個問題

雖他是男性卡在這件事情上所以他猶豫著要不要受洗
因為他與我算是熟識非常多年的朋友

如同家人他也問過類似的問題
若你有其他的問題歡迎你問我

我是姐姐沒關係我女兒20歲了
若有需要歡迎你問我((若我知道我一定坦蕩蕩一句話回應你))

上帝愛你你的過去不是意外一切都是神的恩典
走過路過痛過才知道...一切都在神的掌握中
繼續愛主不要停還要更愛更愛
願我主賜福與你與你的孩子渴慕神更多我們需要的神都會一直給
這是我的經驗

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玉驊
2016-11-09

很感謝妳的開導與回覆,希望有空能認識妳,謝謝!

Irene77寫道：
其實. 你真正的問題是別的事情嗎??. 呵呵. 我有位男性朋友之前在美國唸理工他自述窮留學生在國外. 假日都上教會也聽講道因為有愛宴. 他也存在一個問題. . 雖他是男性卡在這件事情上所以他猶豫著要不要受洗. 因為他與我算是熟識非常多年的朋友. . 如同家人他也...(恕刪)

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