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討論主題分類：基督徒的婚姻

主題：七夕。圍城。虎山。極美之城？開花結果先澆水，網路牽手－◎－圍城。七夕溫柔提醒我，奉獻支持愛諾園。

錫安大道同路人
2018-08-14

昨天回應薩大俠從個人角度介紹愛諾園的主題，發現其中漏了談錢。
七夕將臨，PO幾句詩詞鼓勵大家奉獻，在日記提到圍城，婚姻無奈之城。幾許唏噓幾許愁！
今天早餐時忽得亮光：聖經也有一個極美的圍城！
誰知道是哪節經文？答對有獎！

因已離原題，且將該題昨天起的七夕圍城部份移種於此，歡迎大家繼續補充：
1）唐代诗人杜牧脍炙人口的名诗《秋夕》中写道：“天阶夜色凉如水，卧看牵牛织女星”。請大家補充下一句，我帶頭：開花結果先澆水，網路牽手越圍城。誰不會補一句，沒關係，就補這句好了：七夕溫柔提醒我，奉獻支持愛諾園。
轉貼：
愛諾園線上奉獻
https://www.ccnda.org/devote/online
感謝您參與。。。

2）彼此相愛 23 小時前
曾經滄海難為水，只在遊絲一縷中。
曾經滄海難為水 --出自元稹《離思》
只在遊絲一縷中 --出自劉威《七夕》

3）錫安大道同路人 23 小時前
愛諾美酒原為水同享肥牛素菜恩
愛諾美酒原為水－－出自耶穌《福音》
同享肥牛素菜恩－－出自園友《見證》

4）彼此相愛 2 小時前
愛諾磐石湧活水，仰觀北斗望晨星。

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彼此相愛
2018-08-20

是的.

你們乃是來到錫安山、永生神的城邑、就是天上的耶路撒冷．
那裡有千萬的天使、有名錄在天上諸長子之會所共聚的總會、
有審判眾人的神、和被成全之義人的靈魂、並新約的中保耶穌、
以及所灑的血．這血所說的比亞伯的血所說的更美。
(希伯來書12:22-24)

錫安城阿、應當歡樂歌唱、因為我來要住在你中間．這是耶和華說的。(撒迦利亞書2:10)

-------

快來白取樂河水，神人同住精金城。

錫安大道同路人寫道：
第二題：耶穌也進這 “ 圍城 ” 嗎？若有，是那一段經文呢？. 除了聖經副約福音書外的經文，正約的有嗎？這更有意思。. 要是没人答对，本周安息日过后揭晓。...(恕刪)

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vicy
2018-08-21

錫安的民哪，應當大大歡喜！
耶路薩冷的民哪，應當歡呼！
看哪，你的王來到你這裡，他是公義的，並且施行拯救，
謙謙和和的騎著驢，就是騎著驢的駒子

撒迦利亞書 9：9

呼應新約馬可福音11章

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錫安大道同路人
2018-08-22

耶穌進圍城嗎？經文在哪裡？
希伯來書12:22-24
你們乃是來到錫安山－－》可惜不是耶穌來到。“你們”指成書時期的彌賽亞信徒。
那裡有。。。神、和。。。耶穌－－》若理解經文解釋的“就是天上的耶路撒冷” 是啓示錄的新天新地的話，那主耶穌應該是早就在那裏了。耶穌何時及如何進去，後世只能推論。
撒迦利亞書2:10
錫安城阿。。。我來要住在你中間．這是耶和華說的。－－》這是預言。按照我們福音信仰的詮釋，主與父原為一，耶穌進入圍城是應驗了。這是很寶貝的經文，幾乎可做第二答案了。
謝謝參答。

彼此相愛寫道：
. 是的.. . 你們乃是來到錫安山、永生神的城邑、就是天上的耶路撒冷．. 那裡有千萬的天使、有名錄在天上諸長子之會所共聚的總會、. 有審判眾人的神、和被成全之義人的靈魂、並新約的中保耶穌、. 以及所灑的血．這血所說的比亞伯的血所說的更美。. (希伯來書12:22-24). . ...(恕刪)

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錫安大道同路人
2018-08-22

第二題：耶穌也進這圍城嗎？若有，是那一段經文呢？
好極，不必等本周安息日过后揭晓了。
主耶穌騎驢進圍城耶路撒冷，副約四卷福音書都有追述，經文是太廿一1-11，可十一1-10，路十九29-40，約十二12-19。其中有兩位作者，馬太大俠和約翰大俠，也引述正約聖經 (太廿一5，約十二15)，告訴我們這是彌賽亞預言的應驗。他們所引述的是撒迦利亞書九章9節。

太廿一5「要對錫安的居民說、看哪、你的王來到你這裡、是溫柔的、又騎著驢、就是騎著驢駒子。」
約十二15「錫安的民哪、不要懼怕、你的王騎著驢駒來了。」
亞九9「錫安的民哪、應當大大喜樂．耶路撒冷的民哪、應當歡呼．看哪、你的王來到你這裡．他是公義的、並且施行拯救、謙謙和和的騎著驢、就是騎著驢的駒子。」
恭喜VICY大俠，答對了。

vicy寫道：
錫安的民哪，應當大大歡喜！. 耶路薩冷的民哪，應當歡呼！. 看哪，你的王來到你這裡，他是公義的，並且施行拯救，. 謙謙和和的騎著驢，就是騎著驢的駒子. . 撒迦利亞書 9：9. . 呼應新約馬可福音11章...(恕刪)

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彼此相愛
2018-08-22

第二題：耶穌也進這"圍城"嗎？若有，是那一段經文呢？

題目 "圍城" 加上定冠詞「這」,
指第一題的 "極美的圍城/新耶路撒冷" 不是嗎?!

如果指 "極美的圍城/新耶路撒冷",
祂就是那 "極美的圍城/新耶路撒冷".
至於, 何時及如何進, 聖經没提.
重要的和榮耀的是,
祂同在並與人同住!

而馬太福音21:5, 馬可福音11:1-11, 路加福音19:29-40, 約翰福音12:12-15
的確是應驗撒迦利亞9:9,
但這些經文
「皆非」指 "極美的圍城/新耶路撒冷".

若題目指地上人造的耶路撒冷,
耶穌在世上不只騎驢駒那次進入,
還有許多次, 列舉下面經文:

被抱去 - 滿8天被獻 (路加福音2:22)
走去 - 12歲守節 (路加福音2:41-45)
被魔鬼試探 (路加福音4:9)
教訓人 (路加福音13:22, 約翰福音7:14)
潔淨聖殿 (約翰福音2:13-17)
治好畢士大池旁躺38年的人 (約翰福音5:1-9)
修殿節 (約翰福音10:22)
……

錫安大道同路人寫道：
耶穌進圍城嗎？經文在哪裡？. 希伯來書12:22-24. 你們乃是來到錫安山－－》可惜不是耶穌來到。“你們”指成書時期的彌賽亞信徒。. 那裡有。。。神、和。。。耶穌－－》若理解經文解釋的“就是天上的耶路撒冷” 是啓示錄的新天新地的話，那主耶穌應該是早就在那裏了。耶穌何時及如何...(恕刪)

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錫安大道同路人
2018-08-24

難得一見有深度的回應。讓我在箭頭後回答彼師傅。

第二題：耶穌也進這"圍城"嗎？若有，是那一段經文呢？
題目 "圍城" 加上定冠詞「這」,
指第一題的 "極美的圍城/新耶路撒冷" 不是嗎?!
－－》正約 2 段標準答案經文，是指真實存在的耶路撒冷城。擴大來講，所有經文提到耶路撒冷，都應該理解為實在可居住可考古的耶路撒冷，除非有註明是新的耶路撒冷，才可以理解為將來的，世界末日時的耶路撒冷。

如果指 "極美的圍城/新耶路撒冷", －－》不是指啓示錄的，還沒來的“新”耶路撒冷。
祂就是那 "極美的圍城/新耶路撒冷". －－》靈意化是我們當避免的。新耶路撒冷在啓21:2更多是指新婦。“我又看見聖城新耶路撒冷由神那裡從天而降，預備好了，就如新婦裝飾整齊等候丈夫。”
若靈意理解，耶穌已經透過他的身體，就是後來的教會，進入圍城五百次而且有具體郵政地址，因為在耶路撒冷有外來的五百個基督教宗派登記在案。
再誇張點，因教會是被呼召出來的一群人，那麼每年有上千個大小群體到以色列過節期，等於耶穌的身體進出圍城來回不休了。

至於, 何時及如何進, 聖經没提. －－》題目問的是真實的，肉身的進去。
重要的和榮耀的是,
祂同在並與人同住! －－》什麼是重要，因人而異。有主觀的屬靈認知很好，但這不能拿來大家客觀討論。

而馬太福音21:5, 馬可福音11:1-11, 路加福音19:29-40, 約翰福音12:12-15
的確是應驗撒迦利亞9:9,
但這些經文
「皆非」指 "極美的圍城/新耶路撒冷". －－》是指現在的 "極美的圍城/耶路撒冷". 不是指將來的 "新耶路撒冷".

若題目指地上人造的耶路撒冷, －－》是的。題目是指主要回來時腳踏橄欖山的這個圍城。
耶穌在世上不只騎驢駒那次進入, －－》是我發的問題思考不周，很抱歉。在 “耶穌也進這"圍城"嗎？若有，是那一段經文呢？”後面需要加上一句 “若答案不止一個，請指出正約的依據經文。”
還有許多次, 列舉下面經文:－－》這些都是追述耶穌在耶路撒冷的經文，完全正確。但題目比較強調的是 “進” 這個動作為重點。有點像愛諾園兩位園友坐上花車，正式“進”入婚姻圍城一樣，是歡慶的場面。但也正如追述主騎驢進王城的共有四段一樣，不是題目要求的那 “一段” 經文，題目不是問那 “一些” 經文。引述的正約經文是撒迦利亞書九章9節“一段” 經文。

廣告一下，推薦閱讀大衛鮑森所寫“新約中的以色列” 一書。還有“恢復猶太根源” 和“以色列的恩膏”。書的封面我陸續貼在日記裡。

彼此相愛寫道：
. 第二題：耶穌也進這"圍城"嗎？若有，是那一段經文呢？. . 題目 "圍城" 加上定冠詞「這」,. 指第一題的 "極美的圍城/新耶路撒冷" 不是嗎?!. . 如果指 "極美的圍城/新耶路撒冷",. 祂就是那 "極美的圍城/新耶路撒冷".. 至於, 何時及如何進, 聖經没提.. 重要的和...(恕刪)

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錫安大道同路人
2018-08-27

七夕溜走了，提醒我晚了，怎麼辦？
沒問題，神樂意給人再一次機會。機會沒溜走，愛諾園仍然需要大家奉獻支持。你也可以為自己創幾個啊！

七夕情去恩猶在，八夕九夕主恩來！
上句是： “天阶夜色凉如水，卧看牵牛织女星。七夕溫柔提醒我，奉獻支持愛諾園。
轉貼：
愛諾園線上奉獻。。。

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彼此相愛
2018-09-01

1.「新耶路撒冷」非常不同於「耶路撒冷」.

第一題指新耶路撒冷, 她「是」極美的圍城.
再沒有咒詛, 不再有黑夜．不再有死亡、也不再有悲哀、哭號、疼痛、....

第二題指耶路撒冷, 她「不是」極美的圍城.
過去曾數次背逆離棄造她的主, 景況悲慘.
遭敗壞被攻破(列王記下24:10-17; 25:1-12).
現在仍多有不義及未認主的.

如此, 第二題題目「耶穌也進這"圍城"嗎？」,
即使加上 “若答案不止一個，請指出正約的依據經文。”,
依舊容易被「也」和「這」字混淆,
誤認為如同第一題的「新耶路撒冷」極美的圍城.
所以, 第二題題目尚存修正空間.

2. 祂就是那 "極美的圍城".
這並非靈意化,
乃清楚記載於撒迦利亞書2:5
「耶和華說：我要作耶路撒冷四圍的火城，並要作其中的榮耀。」

3. 主再來時腳站橄欖山(撒迦利亞14:4).
此尚未應驗, 是指「那日」將來.
不是騎驢駒進城,
而是
駕雲降臨(路加21:27, 馬太24:27, 徒1:11, 啟1:7).

錫安大道同路人寫道：
難得一見有深度的回應。讓我在箭頭後回答彼師傅。. . 第二題：耶穌也進這"圍城"嗎？若有，是那一段經文呢？. 題目 "圍城" 加上定冠詞「這」,. 指第一題的 "極美的圍城/新耶路撒冷" 不是嗎?!. －－》正約 2 段標準答案經文，是指真實存在的耶路撒冷城。擴大來講，所有經文...(恕刪)

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錫安大道同路人
2018-09-10

古時候我也會這樣以為的。
神很恩待我，我本來也是宣教燒盡症候群，真是神的憐憫保守，稍微被主提升一點點，對我們慣常自圓其說的信念和關門解經才有比較深入的領受。
愿耶和华从锡安赐福给你！愿你一生一世看见耶路撒冷的好处！ (诗128:5)
神正在吸引渴慕祂的子民上行。這是在1948,1967,1989,2000年以前教會沒有能夠達到的更上一層樓。欲盡千里目，上行錫安山。（不是希伯來書描寫的將來才出現的錫安山，新耶路撒冷，更美的家鄉）。

這裡來到放下傳統理念包袱，踏出登山路的初步。一個能被神開啟的關鍵點。
箭頭後是我的回應。

1.「新耶路撒冷」非常不同於「耶路撒冷」.
——> 猶太長兄和我們的信仰都來自後者，是個能被查考的歷史真實地點。前者是將來的事，我們都只能憑有限的文字記錄資料去講，稱之為啟示，加上個人猜測立論，成為一套邏輯系統。耶路撒冷還好，不至於像被提或千禧年的話題一樣，還分多派。

第一題指新耶路撒冷, 她「是」極美的圍城.
——> 第一題我從頭就理解為真實的耶路撒冷，就是每年都有數以千計的華人基督徒去過三大節期，去走禱，去學習，去委身的聖城。不是那個看不見摸不到進不去的，啟示錄講的城市。
再沒有咒詛, 不再有黑夜．不再有死亡、也不再有悲哀、哭號、疼痛、.... ——> 也不再有戀愛和婚姻，那就不必在愛諾園討論了也，啟示錄講座歷來不缺，華人專家也不少，各有一套。

第二題指耶路撒冷, 她「不是」極美的圍城. ——> 她是的。被耶和華神所圍繞到永遠的城市，世上有哪個城市能比這更美？
過去曾數次背逆離棄造她的主, 景況悲慘.
遭敗壞被攻破(列王記下24:10-17; 25:1-12).
現在仍多有不義及未認主的.
——> 是的，這不美的一面是事實，但她並非唯一。從過去悲慘敗壞和現在多有不義來看，世界上還有很多背逆真神又在過去被敵人攻破的城，中國就不少。今天販毒淫亂的許多現代所多瑪都比她文明進步，守神的誡命的卻是沒有，美德英法這些所謂基督教國家都沒有。全世界只有耶路撒冷是神揀選，命令人建立聖殿向祂獻祭的城市。十誡吩咐要守安息日，這天不要工作，今天就是七月第一日，是吹角節，這天也是不可工作的。全世界只有以色列，特別是耶路撒冷，才能真的讓人辦得到，安息日商店關門，連巴士也不開。神看見十個愛祂守祂誡命的人，就賜下憐憫了！

如此, 第二題題目「耶穌也進這"圍城"嗎？」,
即使加上 “若答案不止一個，請指出正約的依據經文。”,
依舊容易被「也」和「這」字混淆,
誤認為如同第一題的「新耶路撒冷」極美的圍城.
所以, 第二題題目尚存修正空間.
——> 第一題答案是真實的耶路撒冷。祂也進入這城是有四個人的回憶錄都記載的可查歷史，都是應驗正約的一段預言。

2. 祂就是那 "極美的圍城".
這並非靈意化,
乃清楚記載於撒迦利亞書2:5
「耶和華說：我要作耶路撒冷四圍的火城，並要作其中的榮耀。」
——> 我是1996帶隊到開封找到猶太人後裔的，是中國開放後的第二位去找他們的華人基督徒，海外進去的第一位。二十年來在這個範疇裡，我首次聽到這種說法，把耶穌說成是耶路撒冷，我們這裡說的圍城。深思下去有幾個問題我想不通：
撒迦利亞寫這話時，耶穌還沒出生，當然也還沒有第一世紀末的拔摩海島回憶錄記載的新耶路撒冷。他指的應該是他所知道的耶路撒冷。
如果耶和華做耶穌四圍的火城，當年門徒一定很高興，他們就想天降火燒死反對他們的人。不過這麼一來，你我今天都沒救恩了，因為羅馬兵丁還沒釘耶穌上十字架也都變炭了，副約福音書故事都沒有復活升天的下文。
若耶穌是耶路撒冷，祂怎麼會為自己哀哭，說自己常殺害先知呢？
然後到將來那日，地上的物質包括的耶路撒冷也會被烈火焚燒，啟示錄說新耶路撒冷是好像新婦裝飾整齊等候丈夫。那新郎是被燒的耶路撒冷嗎？

3. 主再來時腳站橄欖山(撒迦利亞14:4).
此尚未應驗, 是指「那日」將來.
不是騎驢駒進城,而是駕雲降臨(路加21:27, 馬太24:27, 徒1:11, 啟1:7).
——> 因為萬王之王回來時，腳是會踏在橄欖山上，所以這個實在的耶路撒冷比紐約柏林北京都重要。第二題問的重點是耶穌有沒有進城這個動作。不是問將來，大家都只能想像猜測的事情。

替代神學過去一直在蒙蔽著教會，以致我們老是在小圈子內打轉。
推薦大家閱讀 “發現以色列” 一書。封面封底我貼在今明天的日記裡。
還有葉光明牧師和他妻子的故事“相約在聖城”，我今年5月2號的日記有介紹和封面照片。
除了書，可以上我心旋律的官網 momh.org 看教導性質的文字和視頻。
今天是5779新年，祝大家今年有新的領受和祝福。

彼此相愛寫道：
. 1.「新耶路撒冷」非常不同於「耶路撒冷」.. . 第一題指新耶路撒冷, 她「是」極美的圍城.. 再沒有咒詛, 不再有黑夜．不再有死亡、也不再有悲哀、哭號、疼痛、..... . 第二題指耶路撒冷, 她「不是」極美的圍城.. 過去曾數次背逆離棄造她的主, 景況悲慘.. 遭敗壞被攻破(列王...(恕刪)

已經有 1 位朋友說阿們

錫安大道同路人
2018-09-13

想起一首歌，被稱為以色列的非正式第二國歌，金色耶路撒冷。
大家可以在YouTube 查 yelusalem zel yahav ，非常有名的歌，我去年七月為它填詞了。讓我把在WhatsApp，賴和微信發的文字部分直接貼過來分享一下：

金色耶路撒冷是2017九月共13人在香港錄音室一口氣錄得三首的第二首，後來決定第二三首是用清唱的音頻送出去。

下面是相關的文字和音頻：

“金色耶路撒冷_中希_清唱M_試錄版.mp3”
長度6：28
好歌試唱版，與家人共享 All rights reserved 。

金色耶路撒冷
曲：拿俄米·舍默尔中詞©成’提·多
歌手：董‘丹斌（鋼琴），張卓‵雅，成·提’多，小組：東門‘亞‘薩‵族

1 黃昏的微風吹來清涼青松樹的芳香
眾山圍繞妳耶路撒冷永遠的錫安山
石頭和樹在夢裏呼喚蒙愛歸根選民
日夜思念主美麗聖殿只剩下一道牆

（副歌）耶路撒冷啊黃金城！銅色的祭壇放光芒！
我願意做妳的豎琴，陪妳歌唱！
我願意陪在妳身旁，新耶路撒冷等新郎，
我和妳做一個新人，一同歌唱！

2 枯井再湧泉牛羊生長街市孩童歡唱
號角聲音在聖殿迴盪飄揚古城街上
平安在耶路撒冷作王好像自由陽光
山崗海港通暢無憂傷路上沒有欄杆
（副歌）

3 君王的城喜樂作衣裳冠冕給妳戴上
黑夜警醒在望樓城牆耐心等候天亮
妳的名字在我嘴唇上為妳祝福守望
若我忘記妳耶路撒冷願主把我遺忘
（副歌）

－－－－－－－－。－－－－－－－－－
本詩歌音頻為清唱試錄版，提供在主裏家人和聚會使用，限非商業性用途，可以在社交媒體私人性質分享並附帶本段文字（含歌詞）。

－－－－－－－－－
參考經文

出埃及記 27 ：2-6，19， 30:17-18，38:2，6，8， 29-31

出27: 2-4  要在壇的四拐角上做四個角，與壇接連一塊，用銅把壇包裹。要做盆，收去壇上的灰，又做鏟子、盤子、肉叉子、火鼎，壇上一切的器具都用銅做。要為壇做一個銅網，在網的四角上做四個銅環。。。

詩125:2 眾山怎樣圍繞耶路撒冷，耶和華也照樣圍繞他的百姓，從今時直到永遠

歌3:15 又要叫基督的平安在你們心裡做主，你們也為此蒙召，歸為一體；且要存感謝的心。

弗 2：14-15 因他使我們和睦（原文作因他是我們的和睦），將兩下合而為一，拆毀了中間隔斷的牆；
而且以自己的身體廢掉冤仇，就是那記在律法上的規條，為要將兩下藉著自己造成一個新人，如此便成就了和睦。

啟21：2 我又看見聖城新耶路撒冷由神那裡從天而降，預備好了，就如新婦裝飾整齊等候丈夫。

成·提`多 lovezion @ gmail.com
我是明明有意的在原來意境上改填符合本身信仰的歌詞, 不是講究信達雅韻的.
中文是刻意的符合我們信念的押韻意譯。

錫安大道同路人寫道：
古時候我也會這樣以為的。. 神很恩待我，我本來也是宣教燒盡症候群，真是神的憐憫保守，稍微被主提升一點點，對我們慣常自圓其說的信念和關門解經才有比較深入的領受。. 愿耶和华从锡安赐福给你！愿你一生一世看见耶路撒冷的好处！ (诗128:5). 神正在吸引渴慕祂的子民上行。這是在19...(恕刪)

已經有 1 位朋友說阿們