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討論主題分類:新聞與時事
主題:金球獎六項入圍《婚姻故事》分享
看過的人請多分享。在港的或會粵語的園友的若能 ZOOM 去,也請分享所得吧!

關注生命倫理 正視社會歪風

電影小組 六月分享 -《婚姻故事》Marriage Story
《婚姻故事》獲金球獎六項入圍:最佳男主角、最佳女主角、最佳女配角、最佳原創配樂、最佳劇本、最佳影片!一段看似美好的婚姻,為甚麼會離婚?維持一段婚姻的元素又是甚麼? 由關係疏離、至分居、再到離婚......家人、朋友、調解員及律師在過程中的介入,對這段關係是轉機抑或危機? 孩子的撫養權問題由自己決定,抑或交給陌生的律師處理較好 ? 六月, 我們再次在網絡上與大家細談電影,由好戲看人生。

日期: 2020年6月23日(二)
時間: 晚上7:30-9:30
地點: Zoom 網上會議平台
分享: 傅丹梅女士 (明光社副總幹事/ 輔導員)
   郭卓靈小姐 (明光社項目主任)
電影Trailer
名額有限 先到先得
查詢:2768 4204 鄧小姐
https://www.truth-light.org.hk/nt/event/%E9%9B%BB%E5%BD%B1%E5%B0%8F%E7%B5%84-%E5%85%AD%E6%9C%88%E5%88%86%E4%BA%AB-%E5%A9%9A%E5%A7%BB%E6%95%85%E4%BA%8Bmarriage-story

已經有 1 位朋友說阿們
我沒有機會看過整部電影,但是在優塗看了幾個不同的評論,也有初步的感受,不完整,想到就寫。
這是描繪不認識神的人的婚姻。對基督徒有害無益,頂多算是個警戒。
這是有愛無諾的婚姻,雙方都沒有聖經教導的婚姻觀,變成悲劇是不稀奇的事。
基督徒應該是守約的人,正如神對以色列,對我們守約一樣。有一種危險是有諾卻違諾,例如中年危機,太愛面子。一旦找上律師鬧上法院,同樣也會非常勞神傷財,苦害了孩子。

希望大家發表意見。以下可惜都是沒有從聖經教導出發的評論:
1.
https://www.youtube.com/watch?v=lKKnz1T2ApE
奧斯卡最佳女配角 婚姻故事:每個想談感情的人都要看|6大婚姻秘訣分享|Marriage Story 15分鐘。
2。
https://www.youtube.com/watch?v=rtNUEkmxJYY
斯嘉麗約翰遜主演的高分情感電影,演繹夫妻間最真實的故事。《婚姻故事》豆瓣8.8分
3.
https://www.youtube.com/watch?v=XMsukQrxWJk
【有耳观影】《婚姻故事》看完,我不想結婚了 導演冷峻的婚姻哲學觀!豆瓣8.8     奥斯卡最佳女配角 Marrige Story   14 分鐘
4.
https://www.youtube.com/watch?v=TCWINCFnQOI
《婚姻故事》Marriage Story  4場精彩值得再三回味的表演分析。志杰影評     6分鐘
5。
https://www.youtube.com/watch?v=wyet6ulMFtE
【看电影了没】这样的婚姻,你敢要吗?《婚姻故事》 15 分鐘

已經有 1 位朋友說阿們
看見這種壞榜樣電影被評贊的多,基督徒抗衡聲音卻沒有出現,我想聽聽看有沒有。
於是我報名參加了前天23號,香港明光社用 ZOOM 的電影討論會,談描寫離婚的“婚姻故事”。
報名12人但只出現五人,加上兩位主持人和兩位技術同工,先看了50分鐘電影精華部分,然後是主辦方發表,社工輔導員典型的評論,鼓勵參與者發言,全長兩小時十五分鐘,主要都是強調溝通,調解,防火,救火。內容基本上與基督徒倫理無關。
我的發言可能讓她們有點意外,居然是唯一扯上聖經倫理的。

還是希望,以後有人發表一下以聖經教導為基礎的影評。

錫安大道同路人寫道:
我沒有機會看過整部電影,但是在優塗看了幾個不同的評論,也有初步的感受,不完整,想到就寫。. 這是描繪不認識神的人的婚姻。對基督徒有害無益,頂多算是個警戒。. 這是有愛無諾的婚姻,雙方都沒有聖經教導的婚姻觀,變成悲劇是不稀奇的事。. 基督徒應該是守約的人,正如神對以色...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們
在ZOOM最後的參與者發言部分,我說了:
這電影劇情和演技都好,但對基督徒有害無益。問題是電影裏沒有聖經的婚姻倫理。(我沒說的害處是會讓人視離婚為正常,在弟兄人數比姐妹少的基督徒世界裏,在結婚困難的現況裏,這種電影讓弟兄們更不敢結婚了。)

女主角是離婚發動者也是首先委任律師者,把小事化大,但是她比許多別的同類女性好的多了。
婚後的彼此溝通出了難免的障礙,原是透過專業調解可以進行修補改善的,但在片子一開頭她就拒絕調解員的建議,自行離開。
男主角是盡心愛妻兒和為了家庭付出的,在分居一年後發生了外遇,究其因,女方也要負起部分責任。這一點不能用聖經標準來責難他,因為雙方不是基督徒,就不能成為後補的離婚理由。
雙方都為了爭取孩子撫養權探視權而鬧上法院不可開交,花費甚巨,孩子是受害者。 
我說明自己不是大男人主義者,但認為這場悲劇的錯誤和責任主要是在女方。。。

錫安大道同路人寫道:
看見這種壞榜樣電影被評贊的多,基督徒抗衡聲音卻沒有出現,我想聽聽看有沒有。. 於是我報名參加了前天23號,香港明光社用 ZOOM 的電影討論會,談描寫離婚的“婚姻故事”。. 報名12人但只出現五人,加上兩位主持人和兩位技術同工,先看了50分鐘電影精華部分,然後是主辦方發表,社工輔導...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們
Lilyofthevalley
2020-06-27
昨天在Youtube看到了電影簡介
兩個沒有愛的人
終究會互相傷害

兩個人之間
沒有互相體諒
為整個家庭小孩犧牲自己工作的目標和生活的喜好
最後分道揚鑣

提請我們
哥林多前書十三章

選擇婚姻
就得犧牲去除掉自己的一部分
捨己互相成全

難的功課
需要主的愛和恩典!



錫安大道同路人寫道:
在ZOOM最後的參與者發言部分,我說了:. 這電影劇情和演技都好,但對基督徒有害無益。問題是電影裏沒有聖經的婚姻倫理。(我沒說的害處是會讓人視離婚為正常,在弟兄人數比姐妹少的基督徒世界裏,在結婚困難的現況裏,這種電影讓弟兄們更不敢結婚了。). . 女主角是離婚發動者也是...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們
英欽弟兄
2020-06-28
我相信只要凡事倚靠神,凡事都要很簡單!

Lilyofthevalley寫道:
昨天在Youtube看到了電影簡介. 兩個沒有愛的人. 終究會互相傷害. . 兩個人之間. 沒有互相體諒. 為整個家庭小孩犧牲自己工作的目標和生活的喜好. 最後分道揚鑣. . 提請我們. 哥林多前書十三章. . 選擇婚姻. 就得犧牲去除掉自己的一部分. 捨己互相成全. . ...(恕刪)
已經有 0 位朋友說阿們
LILY 大俠若看完整部電影,或至少五六個不同的影評,相信會有更多感想。她提到幾個重點很好,我來回應一下:
兩個沒有愛的人 終究會互相傷害
--》聖經裡有若干先婚後戀的例子,和中國從前婚姻幾乎都是憑媒妁之言奉父母之命的一樣,卻很少離婚。今在世俗社會裏會有考慮物質條件的交易式婚姻,例如大陸有名的公園相親角,或由心急的父母找來的相親對象,的確容易最後變成彼此相害。 電影裏起初男女主角不是這樣,他們是年輕時自由戀愛,有感情作為基礎,因愛而結合,是有很好的開始的。

林前十三章
--》是最高原則,如何在不同處境裏落實運用,就是需要琢磨的。沒有肯付代價的灌溉修剪,就沒有開花結果的成長甘甜。

選擇婚姻就得犧牲。。。捨己互相成全
--》強調捨己是正確的。回到妥拉-基督教信仰的根基-去看,神造男女是要他們結合,生養後代是神的給人的任務,是神對人說的第一句話。走進婚姻是人的命定而非一個選項。夏娃被造的命定是成為丈夫的幫助者。這不是基督徒電影,裡面沒有強調說他們婚前談好了要落實這點,但女主角是婚後隨夫移居到他的故鄉紐約,投入他的事業,是合乎聖經的,也是合乎中華倫理的嫁雞隨雞。但是她沒有聖經婚姻的二人一體觀,不能體認到,丈夫的成功就是她的成功,短視的為求個人發展而拆毀了自己家庭也害了孩子,這是再好的事業發展成就和暫時的快感都無法彌補的。
猶太人有句話說的對:智慧婦人建立家室; 愚妄婦人親手拆毀。這電影描寫的就是這拆的過程,世人的智慧,神眼中的愚妄。

在ZOOM會議最後,我說明自己不是大男人主義者,但認為這場悲劇的錯誤和責任主要是在女方。
當時我跟著解釋了:
導演在電影裏多處突顯了肇事者對被逼離婚者的愛一直還在,主動幫他剪髮,主動願意把孩子照片給丈夫暫時掛用,大吵使丈夫情緒失控後去安撫他,導演讓父子讀到她寫的丈夫優點和“我今生還是會愛著他”的話,最後是她主動跑去馬路中間,蹲下幫丈夫綁鞋帶。
主辦方打出最後的這劇照,加上的標題是“關心/復和”。電影是以離婚收場,沒有復和。
我說,若我是導演就會拍下集。。。

錫安大道同路人寫道:
在ZOOM最後的參與者發言部分,我說了:. 這電影劇情和演技都好,但對基督徒有害無益。問題是電影裏沒有聖經的婚姻倫理。(我沒說的害處是會讓人視離婚為正常,在弟兄人數比姐妹少的基督徒世界裏,在結婚困難的現況裏,這種電影讓弟兄們更不敢結婚了。). . 女主角是離婚發動者也是...(恕刪)
已經有 2 位朋友說阿們

2020-06-28
謝謝弟兄寫這篇文,我看了第一部15分鐘的影片
(剛好那個頻道我之前也看過,影片節奏是我喜歡的風格)

打開影片我就笑了,因為這是我爸媽的現狀
影片裡好像每天都巴不得對方去死的男女主角
像極了老是找對方麻煩的我爸媽
情境跟狀態也都太像,讓我非常有代入感
我的角色就像他們的兒子

聖經有說到,那人獨居不好,我要為他造一個配偶幫助他
所以可以設想的是,自己的配偶,一定是跟自己很多不同的人
是幫助,意思是我不會、不擅長的部份,剛好是你會的,所以互為幫助
會就自己動手做就好,不用別人幫忙,哈哈哈~

那跟自己差異就有了,
非基督徒吵架是一定會有的事情
不可能沒有吵架,因為不懂得什麼是真正的包容,
也不懂怎麼去愛對方
是因為愛對方所以可以退一步也OK的包容,還是隱忍委屈自己的包容
是自己覺得好的給對方,還是為對方思考中覺得好的東西給對方

我的爸媽也是婚前看對方可愛,婚後看對方可恨
生活那麼多年,我的媽媽並不是沒有包容,並且我還有其他2位手足
女主角持續婚姻還生下孩子
這表示並不是沒有包容對方的原因
性格不合的話,火爆一點很快就離婚了,也不會想生孩子

影響人與人婚姻關係的,是原罪,還有信了耶穌基督之後沒那麼快改變,根深蒂固的自己
所以即使還愛著對方,電影中未信者主角們因著自己身上的原罪問題,帶來的種種問題(妻子覺得自己是丈夫的附庸、懷疑老公外遇;丈夫對於妻子得到更好的工作,卻報以嘲笑的態度)而看似難有轉圜

人本來就是智慧有限的存在,不認識神的智慧更加有限
所以沒有辦法看到除了分開之外的可能性,因為人能想的方法都想過了
最後真的沒辦法在一起,沒辦法之下只能離婚了

之所以婚姻故事會得到很多人的共鳴還得獎
根據影評是因為電影把大家絕大多數婚姻的問題都演了,我僅看一小段就覺得好真實
現實中是,每個人都有原罪的,罪從一人入了世界
之後開始了各種不幸福的原因
所以台灣俗語有句話叫,家家有本難念的經
並不是經書,是每個家庭的問題都不同,但共同的問題是原罪,不認識神

最後,我無法評論電影男女主角到底誰對誰錯
因為每個人都是受到原罪事件影響的被害者
但他們並不知道自己因此受害,我爸媽也是
每天都這麼掙扎,早點知道什麼是他們應該關注的問題多好

錫安弟兄的日記,先前看過幾篇
也是婚姻中受過創傷的弟兄,希望弟兄此生能遇到愛神愛人的好姊妹

錫安大道同路人寫道:
我沒有機會看過整部電影,但是在優塗看了幾個不同的評論,也有初步的感受,不完整,想到就寫。. 這是描繪不認識神的人的婚姻。對基督徒有害無益,頂多算是個警戒。. 這是有愛無諾的婚姻,雙方都沒有聖經教導的婚姻觀,變成悲劇是不稀奇的事。. 基督徒應該是守約的人,正如神對以色...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們
凡事相信,也是林前13章的原則之一。聖經也說,人非有信。。。
只是個人的信念只能幫助自己,若能有落地的見證來佐證,就能幫助到他人。
我們應該都有某種信心,但不可能也無需都親身經歷人生的各種苦難。透過紀錄片或寫實的好電影去體會人生,是一種方法。但這也只是體會了“在世上你們有苦難”,我們還需要進一步體會“在耶書亞裡面有平安”!看這電影是前者,用聖經眼光去想它是後者。

在ZOOM電影小組分享的最後,我說,若我是導演就會拍下集,劇情是女主角後來信主了,明白了聖經對婚姻的教導,(當時沒有說明,夏娃被造的命定首先是幫助丈夫,她也對孩子有了內疚),她讀到了舊約最後一句,神在那個大而可畏之日來臨前,要先差派以利亞來,就是因為惡者利用太多人離婚造成的狀況需要對付:父子心相隔,會導致神咒詛遍地。神先要“父親的心歸向兒女,兒女的心歸向父親”(在ZOOM討論裡,我沒有提說那是我 2011寫的一篇文章的重點),最後她主動帶著孩子飛回紐約向前夫認錯,二人復婚成為喜劇。
上集為下集已經埋了伏筆,片名不叫離婚故事。在神的愛和醫治裏,“婚姻故事”是一場悲喜劇。
其實大部份基督徒的婚姻不也真是如此吵吵鬧鬧嗎?沒有吵架不該結婚,婚後吵架不會離婚。
婚姻不是童話故事,不是瓊瑤小說,有神的法則,有包容,磨合與守約,就不會因吵架鬧成悲劇。

英欽弟兄寫道:
我相信只要凡事倚靠神,凡事都要很簡單!...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們
若雅雅大俠看的不只是15分鐘而是全部電影的話,再深入回到聖經的教導和原則,可能就能有更清楚的立場了。
有幾點我可以澄清和回應一下:
“。。。影片裡好像每天都巴不得對方去死的男女主角
像極了老是找對方麻煩的我爸媽
情境跟狀態也都太像,讓我非常有代入感
我的角色就像他們的兒子
聖經有說到,那人獨居不好,我要為他造一個配偶幫助他。。。”

影片裡好像每天都巴不得對方去死的男女主角
--》 冤枉他們了。劇情裡他們直到片尾都是還有愛的,並沒有順理猜測的 “每天都巴不得對方去死”的 相恨。只有在女主角找了律師而因此變成職業律師再法庭上的惡鬥後,他們回家後女主角的一句惡言“你就跟你爸爸一樣”才讓男主角情緒大爆發,一時出口用了咒死的言辭,然後馬上感到自己太失去理性而痛哭,女主角走過去讓他抱腳哭同時安撫他。這是我說的,預先為下集的復合而設計的伏筆之一。

像極了老是找對方麻煩的我爸媽
情境跟狀態也都太像,讓我非常有代入感
我的角色就像他們的兒子
--》 讓許多觀眾都能個人化的代入片中某個角色,是導演成功之處。
在ZOOM小組聚會開頭,主辦者打出首張照片時,就寫著導演是把個人元素加入在劇情內。果然我也在劇情裏發現許多個人元素,自己能代入男主角的不幸遭遇裏,不過劇情惡劣多了。因不適合在論壇多提個人經驗,在此跳過。

聖經有說到,那人獨居不好,我要為他造一個配偶幫助他
--》 這就是聖經倫理給男女最根基性的角色認知。妻子的命定和任務是一個幫助者。新約的教導是丈夫是妻子的頭,雙方身體主權在對方。。。直到近代的工業革命後,女性得到教育和選舉等平等機會,有個人才華的可以能有發揮機會,可以爭取更好的經濟和社會地位,才開始有超過聖經界線的女權主義和其後果:離婚,單身主義,單親家庭,受傷害的孩子,女同性戀。。。
女權應該得到我們適當的保護,但是作為妻子和母親生育的任務不因此可以丟棄。在婚姻裡雙方溝通明白需求後,一切是可以協調的。
劇情一開頭是女主角拒絕協調員的建議而離開。她沒有聖經婚姻觀,不知道夫妻二人是一體,就不能體認丈夫的成功也是她的成功,當然不會有聖經教導的順服。因為心裡有了一個不健康的“附屬體”的感受,加上一個在外地獨立工作的嘗試機會,丈夫同意她帶著孩子暫時離開,但她違背協定去找了律師。。。悲劇就發生了。
這樣看來就清楚了,錯誤根源不是在盡心愛家愛妻兒的男主角身上。

雅寫道:
謝謝弟兄寫這篇文,我看了第一部15分鐘的影片. (剛好那個頻道我之前也看過,影片節奏是我喜歡的風格). . 打開影片我就笑了,因為這是我爸媽的現狀. 影片裡好像每天都巴不得對方去死的男女主角. 像極了老是找對方麻煩的我爸媽. 情境跟狀態也都太像,讓我非常有代入感. 我的...(恕刪)
已經有 1 位朋友說阿們

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2019-12-10
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2019-08-12
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